10月16日下午，作為第四屆中國(guó)金融外包峰會(huì)重點(diǎn)議程的以服務(wù)外包——塑造面向未來(lái)的戰(zhàn)略合作關(guān)系”為主題的圓桌會(huì)議舉行，來(lái)自國(guó)內(nèi)外金融機(jī)構(gòu)、服務(wù)外包行業(yè)的業(yè)界精英各抒己見(jiàn)。
專(zhuān)家們表示，隨著規(guī)模持續(xù)擴(kuò)大，各銀行對(duì)外包業(yè)務(wù)的需求顯著增長(zhǎng)，通過(guò)第三方節(jié)約成本、提高生產(chǎn)力已成為金融業(yè)加速發(fā)展的黃金法則。從金融業(yè)面臨的問(wèn)題來(lái)看，投資銀行和商業(yè)銀行關(guān)注的重點(diǎn)領(lǐng)域?qū)⑹翘岣呓?jīng)營(yíng)效率、向可變成本結(jié)構(gòu)轉(zhuǎn)變、提高業(yè)務(wù)靈活性，以及增加在新興國(guó)家市場(chǎng)的投入。
金融咨詢(xún)網(wǎng)總編輯王向東主持圓桌論壇
中國(guó)光大銀行信息科技部外包管理負(fù)責(zé)人姜?。和獍嚼硇浴⑹袌?chǎng)越大
銀行業(yè)作為一個(gè)行業(yè)，關(guān)系到國(guó)計(jì)民生，涉及千家萬(wàn)戶(hù)，對(duì)IT技術(shù)的應(yīng)用程度相比其他的行業(yè)都要深入，應(yīng)用架構(gòu)、技術(shù)架構(gòu)的建設(shè)相對(duì)更加復(fù)雜。銀行IT建設(shè)之所以有今天的水平，很大程度上也源于我們合作的IT供應(yīng)商。從銀行監(jiān)管的要求來(lái)說(shuō)，只要是非銀行所從事做的一些工作，基本上都會(huì)劃分在外包的范疇里。
從行業(yè)的角度看，過(guò)去銀行在IT建設(shè)方面常見(jiàn)的合作形式是與合作伙伴共同開(kāi)發(fā)建設(shè)一套系統(tǒng)，共同運(yùn)維某個(gè)項(xiàng)目、某個(gè)機(jī)房，或者銀行在某方面人力資源不足的時(shí)候，簡(jiǎn)單地補(bǔ)充人力資源。其實(shí)銀行和IT供應(yīng)商合作的領(lǐng)域應(yīng)該說(shuō)還是非常廣泛的，形式也是比較復(fù)雜多樣。從我們理解上來(lái)，基本是項(xiàng)目制，范圍相對(duì)較小形式。從外包的合作程度上將，我們更認(rèn)為中小銀行中，合作開(kāi)發(fā)的比例更大一些，因?yàn)榇筱y行自主力量很強(qiáng)，自己主導(dǎo)的成分更多。
我們與廠(chǎng)商合作外包的時(shí)間比較長(zhǎng)，從去年或者說(shuō)近一兩年的情況看，我們明顯感覺(jué)到外包過(guò)程中的突發(fā)時(shí)間發(fā)生得分廠(chǎng)頻繁，這給銀行本身帶來(lái)的影響也非常嚴(yán)重。與我們相關(guān)比例較大的合作伙伴在去年因?yàn)橹懈拍罟傻膯?wèn)題，在市場(chǎng)上最終走向一個(gè)消亡的程度。在這個(gè)過(guò)程中，從我們看來(lái)來(lái)它涉及的領(lǐng)域非常廣，從軟件開(kāi)發(fā)、測(cè)試，到人力資源、代理等業(yè)務(wù)，涉及人員非常廣。
銀行同業(yè)應(yīng)該都接到過(guò)監(jiān)管當(dāng)局的征求意見(jiàn)稿、討論稿，針對(duì)IT外包有些更詳細(xì)的指引，在這方面，監(jiān)管當(dāng)局提出了若干關(guān)注的外包風(fēng)險(xiǎn)。從我們看來(lái)，這實(shí)際上，也制約了外包在銀行IT領(lǐng)域的推廣或者是發(fā)展。
如何應(yīng)對(duì)當(dāng)下困境，或者說(shuō)如何理性看待外包資源，這是我們需要正視的問(wèn)題。以廣大銀行為例，2009年，我們啟動(dòng)了一個(gè)咨詢(xún)項(xiàng)目來(lái)建設(shè)全面的IT外包管理體系。我們結(jié)合監(jiān)管的要求以及銀行的戰(zhàn)略，將IT職能進(jìn)行細(xì)分、梳理，更具IT職能的復(fù)雜程度，對(duì)核心能力進(jìn)行保障。
其實(shí)，我們也提出過(guò)，作為股份制的銀行，在我們這種發(fā)展階段，現(xiàn)有人力資源配置水平上，應(yīng)該在一定程度上堅(jiān)持階段性的積極外包策略。
現(xiàn)在，我們對(duì)外包的認(rèn)知越來(lái)越理性。作為發(fā)包方，我們的需求也越來(lái)越理性，細(xì)分。作為銀行本身，通過(guò)IT管理水平的提升，包括在研發(fā)體系、測(cè)試、測(cè)試保障能力，以及知識(shí)轉(zhuǎn)移方面，為和外包方的有序合作奠定了一定空間。
我認(rèn)為，不應(yīng)該簡(jiǎn)單從規(guī)?？刂粕?，降低外包的風(fēng)險(xiǎn)，但是在外包的具體內(nèi)容、具體方位上應(yīng)該做一些調(diào)整。應(yīng)該說(shuō)，通過(guò)我們內(nèi)部成熟的風(fēng)險(xiǎn)控制機(jī)制，借助較大規(guī)模的外包資源，幫助提高自身能力。
在外包項(xiàng)目中，我們會(huì)選擇行業(yè)經(jīng)驗(yàn)豐富的解決方案公司、或者是產(chǎn)品型公司，對(duì)于專(zhuān)業(yè)的外包公司，現(xiàn)階段我們的合作相對(duì)比較少。
總結(jié)我剛才說(shuō)的，我認(rèn)為銀行作為發(fā)包方對(duì)于外包市場(chǎng)要求越來(lái)越理性，隨著理性，我們相信外包市場(chǎng)發(fā)展也會(huì)越來(lái)越大、越來(lái)越規(guī)范。
中國(guó)太平洋保險(xiǎn)公司IT服務(wù)管理總部總經(jīng)理王強(qiáng)：外包行業(yè)亟待完善管理水平
中國(guó)太保相對(duì)來(lái)說(shuō)，對(duì)外包的依賴(lài)比較大。我們集團(tuán)信息中心，公司內(nèi)部大概400人左右，但長(zhǎng)期駐扎的外包團(tuán)隊(duì)有1300多人。
實(shí)際上，外包已經(jīng)滲透到了我們管理的方方面面，從管理咨詢(xún)到應(yīng)用開(kāi)發(fā)、運(yùn)維上，我們都使用外包。當(dāng)然，我們一般不使用外包”這個(gè)詞，因?yàn)橥獍o人感覺(jué)是低端、人頭式的服務(wù)模式。實(shí)際上，在管理咨詢(xún)領(lǐng)域，近三年中國(guó)太保完成了很多重大項(xiàng)目，完成了IT整合，我們的合作伙伴基本上是在小咨詢(xún)公司的配合下完成的。
去年，我們涉及到一個(gè)問(wèn)題。長(zhǎng)期以來(lái)，我們外包服務(wù)的單價(jià)較低，原則上一個(gè)人不超過(guò)1.8萬(wàn)，但現(xiàn)在服務(wù)質(zhì)量很難保證。我們采購(gòu)中心專(zhuān)門(mén)在北京，包括陽(yáng)光保險(xiǎn)、泰康、中國(guó)人壽等公司進(jìn)行調(diào)研，發(fā)現(xiàn)整個(gè)中國(guó)金融業(yè)對(duì)于外包服務(wù)普遍不滿(mǎn)意?？偨Y(jié)下來(lái)，我認(rèn)為可能是以下原因造成的。
一是，客戶(hù)方面原因。目前外包市場(chǎng)還不成熟，所有的項(xiàng)目都是按人員計(jì)算單價(jià)模式，這導(dǎo)致乙方從自己利益出發(fā)，不斷增加人員投放，而不注意建設(shè)它自身相應(yīng)的培訓(xùn)體系。
二是，公司自身原因。中國(guó)公司與國(guó)外有一點(diǎn)不同的地方，就是一般都是采用制約式管理。比如采購(gòu)管理，有很多嚴(yán)格的規(guī)定，這種規(guī)定最后造成一般只能按單價(jià)的降低來(lái)降低成本。
從我個(gè)人來(lái)看，除了市場(chǎng)原因，我認(rèn)為服務(wù)提供商水平不高，還有一個(gè)重要原因是目前的IT外包行業(yè)是一個(gè)典型的知識(shí)密集型行業(yè)。知識(shí)密集型行業(yè)的人才管理和培養(yǎng)需要一個(gè)漫長(zhǎng)的過(guò)程，而我們很多的外包公司都是由營(yíng)銷(xiāo)出身的創(chuàng)業(yè)者創(chuàng)建。這種外包企業(yè)普遍比較充實(shí)客戶(hù)關(guān)系，但在技能、方法論體系、人才培訓(xùn)機(jī)制上沒(méi)有有效建立模式。
交通銀行營(yíng)運(yùn)管理部處長(zhǎng)萬(wàn)天舒：借助外包提升銀行價(jià)值
我談一談我個(gè)人的看法，不代表我們交行。
首先，金融行業(yè)，包括銀行業(yè)面臨較大的變局。包括宏觀(guān)經(jīng)濟(jì)走向、微觀(guān)經(jīng)濟(jì)變化包括實(shí)體經(jīng)濟(jì)對(duì)金融消費(fèi)、金融服務(wù)的影響以及新興網(wǎng)絡(luò)技術(shù)，比如電商、第三方支付對(duì)銀行傳統(tǒng)的運(yùn)營(yíng)模式的沖擊。這不光是從傳統(tǒng)的銀行借貸角度說(shuō)，還是從銀行作為支付中介的功能面臨了一定的挑戰(zhàn)。
在這種變局下，我們各大商業(yè)銀行也是在謀求發(fā)展和創(chuàng)新，都在以客戶(hù)為中心實(shí)現(xiàn)了業(yè)務(wù)流程和組織流程的再造。
外包怎樣體現(xiàn)價(jià)值其實(shí)是兩個(gè)角度來(lái)看。
一是，怎樣給銀行業(yè)帶來(lái)收入，或者說(shuō)降低成本。
二是，我們?cè)谧鲈谧鼋鹑谕獍脑圏c(diǎn)上有一定的困惑。就是怎樣從戰(zhàn)略合作層面去選擇外包的服務(wù)提供商。我們?cè)谠圏c(diǎn)的過(guò)程中，感覺(jué)這并不是一種合同關(guān)系，更多的是相互依存的戰(zhàn)略關(guān)系，從我們的角度，也在考慮則樣去更有效提升我們雙方合作的深度、廣度，包括怎樣提升銀行的價(jià)值、形象。
中國(guó)銀行總行海外監(jiān)事陳皓：外包企業(yè)在銀行起輔助作用
現(xiàn)在，我們金融外包行業(yè)的規(guī)模是慢慢變大了，但總體上還是存在困惑。從甲方角度上講，千軍萬(wàn)馬、層次很低、利潤(rùn)很薄，中小銀行在外包行業(yè)扮演的較色更重。
從宏觀(guān)來(lái)看，我覺(jué)得大型金融機(jī)構(gòu)，特別是銀行的IT隊(duì)伍越來(lái)越大，投入也越來(lái)越大。我想著里面有一個(gè)原因，就是上市銀行、保險(xiǎn)或者說(shuō)證券公司，在利潤(rùn)空間上是很大的，成本控制和支出上透明度不夠，有充足的資金去規(guī)避外包帶來(lái)的麻煩和風(fēng)險(xiǎn)。
七八年前，我還在IT部門(mén)，與國(guó)內(nèi)一個(gè)比較大的IT公司董事長(zhǎng)主持的金融論壇上有一次辯論，說(shuō)金融機(jī)構(gòu)為什么不能支持中國(guó)的IT行業(yè)發(fā)展。中國(guó)的金融機(jī)構(gòu)在這段時(shí)間，特別是說(shuō)到目前為止，一直處于發(fā)展的過(guò)程，特別是大型銀行，它的業(yè)務(wù)一直沒(méi)有穩(wěn)定過(guò)，一直在發(fā)展、變化。從服務(wù)、產(chǎn)品、上市前后的機(jī)構(gòu)調(diào)整，還有未來(lái)的發(fā)展趨勢(shì)，可以說(shuō)除了核心業(yè)務(wù)那一塊的數(shù)據(jù)相對(duì)穩(wěn)定以外，數(shù)據(jù)是在發(fā)展過(guò)程中。因此，這就造成了大型金融機(jī)構(gòu)很難讓一個(gè)企業(yè)，甚至是IBM或IDG這樣的企業(yè)，去大包大攬，外包業(yè)務(wù)。因此，銀行只能是把相對(duì)成熟、能夠控制的業(yè)務(wù)外包，外包企業(yè)在整個(gè)行業(yè)上還是處于輔助作用。
我想，隨著金融行業(yè)成本上升到一定點(diǎn)的時(shí)候，還有銀行內(nèi)部運(yùn)作透明化以及銀行利潤(rùn)壓力等的作用下，銀行的內(nèi)部成本控制盒風(fēng)險(xiǎn)控制會(huì)凸顯出來(lái)。此外，隨著外包公司能力的逐步提高，外包尤其是IT外包還是有機(jī)會(huì)的。
江蘇江都吉銀村鎮(zhèn)銀行行長(zhǎng)宋廣才：小銀行發(fā)展更需外包
我們銀行資產(chǎn)規(guī)模只有8億元人民幣，成立僅僅20個(gè)月，像我們這種處于成長(zhǎng)期的小銀行，所有業(yè)務(wù)都希望外包。
因?yàn)?，從我一個(gè)小銀行的理解，外包的增長(zhǎng)方式和我們國(guó)家的經(jīng)濟(jì)增長(zhǎng)方式非常類(lèi)似。就是三招。第一，增加投入，帶動(dòng)產(chǎn)出。外包最開(kāi)始的需求就是因?yàn)樽约鹤霾涣?，所以需要外包。第二，是改善效率，業(yè)務(wù)發(fā)展到一定程度后，依靠自己手段改善不了效率，這個(gè)時(shí)候也是選擇外包。第三，是貨幣推動(dòng)，我們不停地?cái)U(kuò)大政府信用。實(shí)際上
企業(yè)發(fā)展到這時(shí)候，因?yàn)槟阕约簝?nèi)在價(jià)值的增長(zhǎng)已經(jīng)到了一定的階段，如果還想跳躍式增長(zhǎng)的話(huà)，這時(shí)候迅速擴(kuò)大它的手段是什么呢？就是去外包。
外包過(guò)程肯定有風(fēng)險(xiǎn)。實(shí)際上，銀行有兩個(gè)產(chǎn)品，內(nèi)在產(chǎn)品和外在產(chǎn)品。內(nèi)在產(chǎn)品是我們的金融工具。外在產(chǎn)品是銀行卡、貸款業(yè)務(wù)等。銀行的內(nèi)在產(chǎn)品是風(fēng)險(xiǎn)，一種風(fēng)險(xiǎn)有很多屬性，你會(huì)控制風(fēng)險(xiǎn)的屬性，就會(huì)控制外包的屬性。作為風(fēng)險(xiǎn)是一種產(chǎn)品的話(huà)，風(fēng)險(xiǎn)有它的動(dòng)態(tài)性，這是最基本的屬性。
作為外包來(lái)講我們作為小企業(yè)你想控制住這種外包的屬性，就需要控制住動(dòng)態(tài)性。作為一個(gè)動(dòng)的東西屬性，要想穩(wěn)定下來(lái)是兩種辦法，我不是說(shuō)把外包的東西今天包給他，明天包給另外一個(gè)人是動(dòng)態(tài)。對(duì)于一個(gè)外包企業(yè)不間斷、連續(xù)的跟蹤，這實(shí)際上是對(duì)它的動(dòng)態(tài)跟蹤，是一種風(fēng)險(xiǎn)屬性的控制辦法，當(dāng)然就變成了外包控制力的辦法。這是第一個(gè)。
第二，外包和風(fēng)險(xiǎn)差不多。風(fēng)險(xiǎn)有著動(dòng)態(tài)性，風(fēng)險(xiǎn)還有彈性，所謂的彈性是說(shuō)跟客戶(hù)不要捆綁得太緊，在外包過(guò)程當(dāng)中我們的需求不能和外包商的需求完全重疊在一起，一定要有自己需求的一面，不能捆綁得太緊，也不能捆綁得太弱。這種風(fēng)險(xiǎn)彈性的修復(fù)，修復(fù)的唯一辦法就是不能跟客戶(hù)綁得太近。
第三，作為外包它有一定的黏制性，和風(fēng)險(xiǎn)的屬性一樣。所謂的黏性就是一種信心。實(shí)際上外包商選擇的過(guò)程當(dāng)中要選擇適當(dāng)?shù)酿ば裕簿褪钦f(shuō)別人怎么做的，我們會(huì)怎么樣來(lái)做。大的企業(yè)和小的企業(yè)在資本方面不是對(duì)等的，市場(chǎng)可能不對(duì)等，但需求是對(duì)等的。你自己需求提出來(lái)，讓這種黏性和彈性的依附會(huì)導(dǎo)致對(duì)外包商的很好控制。
作為小企業(yè)，我們看待外包風(fēng)險(xiǎn)和外包屬性的一個(gè)基本看法，就是想不想增加企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值。外在價(jià)值是一個(gè)會(huì)計(jì)概念，這個(gè)很容易，就是增加投入，公司的收入自然增加。但想增加內(nèi)在價(jià)值，一定要選擇與有實(shí)力的公司合作。
我們作為一個(gè)小企業(yè)來(lái)說(shuō)小額銀行來(lái)看外包風(fēng)險(xiǎn)和外包屬性的一個(gè)基本看法。外包選不選擇就是看你想不想增加一個(gè)企業(yè)的內(nèi)在價(jià)值。外在價(jià)值是一個(gè)帳面的概念是一個(gè)會(huì)計(jì)的概念，增加會(huì)計(jì)概念很容易，就增加投入，把公司收來(lái)就可以了，但想增加內(nèi)在價(jià)值，一定要選擇跟更有實(shí)力的公司合作。
所以，我認(rèn)為小銀行想要快速發(fā)展，首先要認(rèn)清形勢(shì)，其次要不斷選擇合作企業(yè)，開(kāi)展持久、良好的合作，再次是堅(jiān)持不懈。
上海銀行信息技術(shù)部副總經(jīng)理桑登云：外包公司水平亟待提高
要有思考了。外包同時(shí)也給我們帶來(lái)很多的管理上的，還有外包質(zhì)量上的一些問(wèn)題。實(shí)際上從發(fā)展歷程來(lái)看，我們首先是一種被動(dòng)式的外包，也就是說(shuō)只能外包。發(fā)展到今天到今天我們可能會(huì)思考一下到底什么外包，什么不外包?，F(xiàn)在正在探討這些問(wèn)題。比如哪些去外包，哪些不外包。為什么會(huì)出現(xiàn)這個(gè)問(wèn)題。
在去考慮這些事情以后，突然發(fā)覺(jué)本身科技部門(mén)來(lái)說(shuō)對(duì)外包的管理就沒(méi)有很好地思考。沒(méi)有管理好。同時(shí)也發(fā)覺(jué)外包公司這么多年來(lái)外包的質(zhì)量、層面還停留
在原始的狀態(tài)。
銀行在發(fā)展，實(shí)際上外包公司也應(yīng)該發(fā)展。在銀行的監(jiān)管非常嚴(yán)，最近銀監(jiān)會(huì)出臺(tái)了一個(gè)外包管理辦法的指引。實(shí)際上對(duì)外包要求非常過(guò)，甚至可能要提出一個(gè)延伸監(jiān)管?？赡芤艿酵獍纠锩嫒?，把主要業(yè)務(wù)、核心業(yè)務(wù)如果給到外包公司的話(huà)，那作為銀行里的審計(jì)部門(mén)第三道防線(xiàn)，或者第二道防線(xiàn)可能就要深入到外包公司里面去。
像這種課題的話(huà)我們以前也沒(méi)考慮過(guò)，沒(méi)想過(guò)。這是在外包管理上的困惑，真的是困惑。也就是說(shuō)一個(gè)外包公司怎么樣來(lái)發(fā)展，我們的銀行怎么來(lái)去對(duì)外包公司進(jìn)行管理。
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從國(guó)際上來(lái)看也是這樣，歐美是我們的主要發(fā)包方，他們是在勞動(dòng)生產(chǎn)力達(dá)到一定水平以后發(fā)包。
今天討論的是金融行業(yè)，說(shuō)明金融行業(yè)是在國(guó)內(nèi)外包行業(yè)里相對(duì)比較靠前的。另外，新興互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)也是外包、發(fā)包的來(lái)源地。
今天討論了發(fā)包和承包，我們認(rèn)為服務(wù)外包市場(chǎng)能夠真正起來(lái)的話(huà)就像今天的互聯(lián)網(wǎng)一樣，十年前互聯(lián)網(wǎng)泡沫的時(shí)候，大家都說(shuō)互聯(lián)網(wǎng)很好，但經(jīng)過(guò)十年，確切地說(shuō)3G技術(shù)，移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)技術(shù)發(fā)展到現(xiàn)在互聯(lián)網(wǎng)才普及，發(fā)生革命性的影響。
外包方可能它自己找到了藍(lán)海，有更高的利潤(rùn)空間，讓它去把這個(gè)目標(biāo)關(guān)注在那個(gè)地方，而不是在呼叫，代碼開(kāi)發(fā)的業(yè)務(wù)領(lǐng)域上。
另外作為乙方來(lái)講，我們希望有架構(gòu)師，希望有咨詢(xún)的能力，我想這也是對(duì)我們乙方來(lái)說(shuō)需要迫切需要提高能力空間的地方。
如果促進(jìn)中國(guó)的外包企業(yè)提高能力，有一點(diǎn)就是外包模式較發(fā)生改變，塔塔之所以能夠成功有一個(gè)非常重要的原因，它是離岸外包，它有一個(gè)知識(shí)管理、人員管理的體系，形成了自己的核心競(jìng)爭(zhēng)力，現(xiàn)在向高端的咨詢(xún)方向走。這也是外包的發(fā)展必然趨勢(shì)。特別是借助今天的移動(dòng)互聯(lián)網(wǎng)。
以后的外包模式一定是你中有我，我中有你的戰(zhàn)略模式，到時(shí)候已經(jīng)分不清楚你是發(fā)包商還是承包商。金融，特別是移動(dòng)金融的發(fā)展，外包和承包方和發(fā)包商一定會(huì)發(fā)展到這一步，這是今后的發(fā)展方向。
作者：李韶文
